Η ομιλία που πραγματοποίησε ο Αρχιμαμνδρίτης Αστέριος Χατζηνικολάου, Προϊστάμένος της Αδελφότητος «Σωτήρ», με θέμα: «Ο πνευματικός και το ζήτημα της τεκνογονίας», στην Ημερίδα που οργάνωσε ο Ορθόδόξος Χριστιανικός Σύλλόγος «Ιωάννης ο Βαπτιστής» το Σάββατο 10 Μαΐου 2014 με γενικό τίτλο: «Οικογένεια και μέλλον».
Υπάρχει και η αντίθετη θεολογική και κατοχυρωμένη πατερικά άποψη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΥπάρχει στη φαντασία σου 6:02 που θα μας βγάλεις τους πατέρες υπέρμαχους της φυγοτεκνιας! Αλλά όταν τα παθακια μας και την καλοπέραση μας τα κάναμε ιδεολογία επιχειρούμε να τα κατοχυρώσουμε και...πατερικά! Σημείο κι αυτό των καιρων!
Διαγραφήδεν μπορεί να καταλάβει ότι άλλο το 1930 που επικαλείται άλλο το 2014. Κάθετες σκέψεις που ηχούν παράλογες σήμερα ακόμα και στα ζευγάρια που έχουν μυστηριακή ζωή...
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο 1930 υπήρχε περισσότερη και μεγαλύτερη φτώχεια, παιδική θνησιμότητα, άθλιες συνθήκες εργασίας, υποτυπώδες ασφαλιστικό σύστημα αλλά θεωρούνταν αδιανόητη η αποφυγή της τεκνογονιας. Η αποφυγή της τεκνογονιας είναι σύμπτωμα εκφυλισμού όπως αποδεικνύει η Ιστορία. Ο Πολύβιος θεωρεί ότι εξ αιτίας της ολιγοπαιδιας υποδουλώθηκε η Ελλάδα στους Ρωμαίους.
ΔιαγραφήΥπέροχα ως θεωρεία. Θα τα έλεγα και εγώ για να εμψυχώσω τους άλλους και για να τους «παρασυρθώ» στην πολυτεχνεία. Τώρα ως πολύτεκνος με μηδενικό μισθό βιώνω όχι απλά τις δυσκολίες αλλά κάποιο «Γολγοθά» ο οποίος δεν διαρκεί κάποιες ώρες ή τρεις μέρες αλλά τώρα 4 επώδυνα χρόνια. Τα παιδιά και η σύζυγος δεν ζουν μόνο με ευχολόγια. Σήμερα τα πάντα αξίζουν σε χρήμα και όταν δεν το έχεις οι άλλοι δυστυχούν και ο πατέρας δεν μπορεί να τους βλέπει να πονούν. Το έχω πει και στον πνευματικό μου «το μετάνιωσα που έγιανα πατέρας πολλών παιδιών» τώρα το φυσώ και δεν κρυώνει. Είμαι σε αδιέξοδο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπογοήτευση...!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΤην άκουσα την ομιλία. Ευφρανθεί η καρδία μου από τον όμορφο κόσμο των αγγελικά πλασμένο. Ένα κόσμο σε εικονική πραγματικότητα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια κλειστό ακροατήριο ευσεβών καλή είναι.
Με εμάς τους κοσμικούς με την νοοτροπία της υλόφρονης εποχής μας το πρόβλημα είναι όχι δυσεπίλυτο αλλά άλυτο.
ΘΕΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΠΑΙΔΙΑ? ΚΑΝΕ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔΕ ΘΕΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΠΑΙΔΙΑ? ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ.
ΑΠΛΟ.
«Ή δε γυνή σωθήσεται δια της τεκνογονίας» όπως λέει και κάποιος φίλος -να μην πω όνομα- όλες οι γύφτισσες ή επί το σημερινό «ρομά» έχουν σωθεί και πάνε στον Παράδεισο. Απορώ οι έγγαμοι άγιοι πού είχαν ένα ή λίγα παιδιά πώς σώθηκαν; Καλό θα είναι οι πνευματικοί να μην ανακατεύονται σε λεπτεπίλεπτα θέματα. Να αφήνουν τους συζύγους να βρουν μόνοι τους τις ισορροπίες.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤα τρία πρώτα σχόλια αποκαλύπτουν το μέγεθος της εισβολής του κοσμικού φρονήματος στο εκκλησιαστικό σώμα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίναι, ή δεν είναι, υποκρισία να τρέχει ο χριστιανός μέρα και νύχτα στις εκκλησίες και στις κοινωνικές δραστηριότητες της αγάπης, αλλά να τυραννάει μα υποχρεωτική αποχή την, ή τον, σύζυγο;
ΑπάντησηΔιαγραφήΥποκρισία είναι να ισχυρίζεται κάποιος ότι είναι ευπειθές τέκνο της Εκκλησίας και να απειθεί στη φωνή της! Η Εκκλησία έχει αποφανθεί ΟΜΌΦΩΝΑ για το ζήτημα της τεκνογονιας με συνοδικη απόφαση. Τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού!
ΔιαγραφήΜια ερώτηση και θέλω υπεύθυνη απάντηση. Διότι πνευματικός οδηγεί σε αδιέξοδο με απειλή κολάσεως και διωγμού από το πετραχήλι του.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ υγεία της συζύγου απαγορεύει την γέννηση πλέον των παιδιών. Τί θα πρέπει να κάνουν όταν ο σύζυγος και η σύζυγος έχουν πόθο;
ΠΡΟΣ 7:56:
ΑπάντησηΔιαγραφήΤα λογια ειναι φτωχα σε τετοιες δυσκολες περιπτωσεις ,ειναι ομως κατι!Ευλογημενος εισαι και τα παιδακια σου να λατρευεις και τον ανθρωπο σου να επαινεις που σου χαρισε αγγελουδια .Εχω περασει πολλες φορες απο αυτα τα σταδια και καταλαβαινω τις αναγκες μιας οικογενειας.Πιο ανωτερος θα εισαι και θα λαμπεις πιο πολυ οταν καταφερεις να βγεις παλικαρι σε αυτη σου τη δοκιμασια.Ο Αγ Ιωαννης ο Χρυσοστομος μας λεγει πως το κερδος απο τα παθηματα στη ζωη ειναι πολυ μεγαλο,αρκει να δοξαζεις τον Θεο και να υπομενεις με γενναιοτητα.Να δινεις και κουραγιο στον δικο σου ανθρωπο ,με τον οποιο ζεις.Και θα αναδειχθεις διαμαντι αληθινο εαν προσευχεσαι συνεχως και ενδυναμωσεις με τα Μυστηρια της εκκλησιας μας,εξομολογηση και θεια Κοινωνια.Ετσι θα αναδειχθης αγωνιστης και αθλητης της υπομονης.Ο θεος δεν αφηνει!Να πιστευεις οτι θα φτιαξουν τα πραγματα και να δινεις κουραγιο και στους αλλους και ΕΧΕΙ Ο ΘΕΟΣ!!!Να το πιστευεις αυτο....
Ας βάλουν κάποιον έγγαμο να μιλήσει σχετικά ή μήπως όλοι οι ιερείς είναι πολύτεκνοι; Αμάν πια με τα ευχολόγια
ΑπάντησηΔιαγραφήΕἶναι σωστό νά περνᾶμε ἐπάνω ἀπό τά σώματα καί ἀπό τά νεῦρα καί ἀπό τίς ψυχές τῶν ἀνθρώπων, ἄκαμπτους νόμους καί νά τούς διαλύουμε σάν ὁδοστρωτήρας;
ΑπάντησηΔιαγραφή"Σκληρός" ο λόγος σας πάτερ Αστεριε για τους σημερινούς "χριστιανούς" της καλοπέρασης!
ΑπάντησηΔιαγραφή11:06
ΑπάντησηΔιαγραφήΝομιζω οι σχεσεις μεσα στο γαμο δεν ειναι αμαρτια εαν και εφοσον γινονται οπως πρεπει .
Το γεγονος πως το σαρκικο φρονημα του καθε ανθρωπου διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο,(αλλος εχει 60%...αλλος 30%...αλλος 90% και εξαρταται απο πολλους παραγοντες),δε σημαινει πως εαν κανεις αγωνιστει και ζητησει να λαβει απο Τον Θεο,δεν θα το λαβει.Ο,τι ζητησεις με πιστη,το λαμβανεις!!!! Και απο εκει που το σαρκικο σου φρονημα ηταν στο 80% ....να φθαση στο 10%.. η και στο μηδεν...πως;;;με τον πνευματικο αγωνα!
Εδω τωρα υπαρχει καποιο προβλημα υγειας,που ολοι εχουν σχεδον. Διαβαζοντας τον αγ.Γρηγοριο Παλαμα,μετα τα πεντε παιδια που εκαναν οι γονεις του (αγ.Γρηγοριος,-Θεοδοσιος-Μακαριος-Επιχαρις& Θεοδοτη-ανθη Του Ουρανου και της γης)ζουσαν σαν αδελφια....................................!!!!
Αλλο βεβαια να μην μπορεις εξ οργανικων προβληματων να μην κανεις παιδια (ενα εχω)και αλλο να μπορεις να κανεις ,αλλα να ειναι επικινδυνο για την μητερα.Αυτο,το δευτερο χρειαζεται να κανει κανεις ο,τι ειναι δυνατον να το επιβεβαιωση και απο αλλους επιστημονες γιατρους.Ομως,πολλοι αγιοι της εκκλησιας μας δεν ειχαν πολλα παιδια,αν και ειναι ευλογια τα πολλα παιδια.Η ευτεκνια εχει αξια,αφου εχουν αποκληστει και ολες οι δυνατοτητες τεκνογονιας.Ενα αλλο ειναι και η συνεννοηση στη σχεση.Τι μπορει να γινει...τι θελουμε να γινει....τι πρεπει να γινει.....Ομως ο βασικος στοχος δεν ειναι να κοιτα κανεις πιο πολυ αυτα που εχουν σχεση με το σωμα,αλλα αυτα που εχουν σχεση με την ψυχη.Τοτε μονον ερχεται και κανει θαυματα η Χαρις του Αγ.Πνευματος και λες δεν ειναι δυνατον!Αλλα τα αδυνατα παρ'ανθρωποις δυνατα παρα τω Θεω!
Γνωριζω ανθρωπους που πεθαναν σε γεροντικη ηλικια και ακομα ειχαν αυτο το παθος.Πως να προχωρηση ο ανθρωπος πνευματικα και να πλησιαση τον Θεο,οταν δεν ενδειαφερεται περα απο το τι θα φαει και τι..θα.....εαν οταν ερχονται οι τεσσαρακοστες,δεν εγκρατευεται και σε αυτα,εαν βεβαιως θελει να προχωρηση πνευματικα.Οι παππουδες μας,αυτα μας εμαθαν και οι γονεις μας.Αποχη 50 ημερες το Πασχα.Ξεκινας και οπου βγει......το επωμενο Πασχα παλι εγκρατεια και οπου βγη...και ερχεται σαρακοστη που δεν ζητας τιποτε πλεον.Εαν αυτο δεν ειναι θαυμα τοτε τι ειναι;;;Αλλα,οταν το φρονημα ειναι μονιμως σαρκικο...σαρκικα θα ομιλει.Ο Θεος κανει θαυματα....εμεις δεν θελουμε,διοτι επιμενουμε στα του κοσμου.Δηλαδη τι επαθαν οι δικοι μας που τηρουσαν Σαββατα,Κυριακες,γιορτες,τριημερα,τεσσαρακοστες;;;;Ηταν πιο αγαθοι στην ψυχη.Ο καιρος περναει και χανονται ευκαιριες για πραγματικους αγωνες.Ο,τι θελεις θα το εχεις.Θελεις πνευματικη αναγεννηση;;;εαν κανεις λιγη προσπαθεια θα την εχεις.Αυτο ξερω μονον να πω.
Χριστος Ανεστη!π
Συγνωμη που μιλησα λιγο πιο ανοιχτα.δεν εχω προβλημα να μιλησω για οποιοδηποτε θεμα,αρκει να υπαρχει και η καλη προθεση απο την αλλη πλευρα.Παντα φιλαδελφα βεβαιως μη παρεξηγηθω.-
----
ΑπάντησηΔιαγραφήΣυν
Να συμπληρωσω για την αποχη .Οταν λεμε αποχη το Πασχα εννοουμε και τις αλλες σαρακοστες και οχι μονον το Πασχα.Σιγα σιγα ολα θα γινουν με τον καιρο,φθανει να εχει κανεις διαθεση.π
Ευτυχώς υπάρχουν ονευματικοί έγγαμοι που καταλαβαίνουν τι εστί πόθος και είναι πιο επιεικείς...
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιατί με την λογική του ομιλούντος έπρεπε όλοι να είναι πολύτεκνοι χωρίς να λαμβάνει κανείς υπόψην τις αντοχές του και την πίστη του...
Με την ίδια λογική και ο απόστολος Παύλος επειδή ήταν άγαμος δε θα έπρεπε να εκφέρει λόγο για ζητήματα που σχετίζονται με το γάμο και την οικογενειακή ζωή εν γένει.Επίσης αν υιοθετήσει κανείς τη λογική σου κανείς έγγαμος δεν πρέπει να επιλέγει άγαμο πνευματικό.Λιγότερος ορθολογισμός πάντως δε θα έβλαπτε!
ΔιαγραφήΟ π.Αστέριος κατοχυρώνει πατερικά και αγιογραφικά την ομιλία του.Όσοι τον θεωρούν αναχρονιστικό για τις θέσεις του,τότε ας θεωρήσουν αναχρονιστικό και τον ίδιο τον Χριστό που είπε πως ένα και μόνο πονηρό βλέμμα ισοδυναμεί με μοιχεία!Την κάθε συζυγική σχέση ο κάλος πνευματικός την αντιμετωπίζει κατά περίπτωση.Και εξηγούμαι.Ένα νεόνυμφο ζευγάρι ή ένα ζευγάρι με ένα ή δύο παιδιά που αποφεύγουν συστηματικά να φέρουν παιδιά στον κόσμο με τους κάθε λογής ανώμαλους τρόπους αποφυγής τεκνογονίας,τότε ο πνευματικός είναι κάθετος και απόλυτα ευθυγραμμισμένος με το Ευαγγέλιο. Σε ένα ζευγάρι όμως με πέντε ή έξι παιδιά και ιδιαίτερα όταν συντρέχουν λόγοι υγείας,τότε ο πνευματικός μπόρει να κάνει μια μικρή υποχώρηση,οικονομία στη γλώσσα των πνευματικών.Κανείς δεν είπε πως μόνο οι πολύτεκνοι σύζυγοι θα σωθούν.Δηλαδή αν μία γυναίκα συλλαμβάνει δύσκολα και αποκτήσει ένα ή δύο παιδιά,αυτό σημαίνει πως θα πάει στην κόλαση;Άπαγε της βλασφημίας.Το πρόβλημα είναι πως ο καλοπερασάκιας νεοέλληνας δε θέλει Σταυρό,δε θέλει ευθύνες,δε θέλει σκοτούρες,δε θέλει ξενύχτια ανατροφής παιδιών,δε θέλει πολλούς μπελάδες στα πόδια του.Τώρα για εκείνους που προβάλλουν το οικονομικό πρόβλημα,ως το μόνο πρόβλημα για την απόκτηση και ανατροφή παιδίων κάνουν μεγάλο λάθος.Και αυτό το λέει ένας πολύτεκνος πατέρας.Ασφαλώς και είναι πρόβλημα άλλα όχι πρώτο στην ιεράρχηση.Άλλωστε μην ξεχνάτε ότι το 90% των πολύτεκνων οικογενειών στην Ελλάδα είναι μέσης και κατώτερης οικονομικής τάξεως.Όπως επίσης οι ωραιότεροι άνθρωποι της κοινωνίας βγήκαν απο τις υπερπολύτεκνες οικογένειες της κατοχής και των στερήσεων,όταν ιδιαίτερα στις μεγαλουπόλεις και ένα ποτήρι καθαρού νερού θεωρούνταν πολυτέλεια!!
ΑπάντησηΔιαγραφήεγώ ένα απλο πράδειγμα θα πω!
ΑπάντησηΔιαγραφήένας ήθελε να παντρευτεί και έλεγε στον εαυτό του: Μα καλά ειναι δυνατόν να παντρευτώ και να θέλω να βρεθώ με τη γυναίκα μου και να μην μπορώ λόγω νηστειας; δεν νομιζω πως θα τα καταφερω.εγω θελω παραπανω..
Κι αυτος που σας λεω τωρα ειναι μοναχός... Ο νοών νοείτω και ο θέλων αγωνιζεσθαι, ας αγωνισθει με τη βοηθεια και τη χαρη του Θεου..
Σαμπως και οι ασκητικοι αγωνες των μοναχων ειναι ευκολοτεροι; που θα δώσουν και μεγαλυτερο λόγο στο Θεό!
Προς 3:43 Θαυμαστό Παράδειγμα!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΘέλω να χαιρετίσω και την Πην. Πην, Ο Θεός να σε έχει καλά και να αγωνίζεσαι εν Κυρίω. Μην με ξεχνάς στην προσευχή σου....