Πέμπτη 1 Αυγούστου 2019

Νικολάι Ντανίλεβιτς: «Η Αυτοκεφαλία, ήταν λάθος – Ο πιστός λαός μας, υποφέρει…»


ΚΙΕΒΟ – Την πεποίθηση ότι η υπογραφή του Τόμου της Αυτοκεφαλίας αποδείχθηκε λάθος, εκφράζει σήμερα σε αποκλειστική συνέντευξή του ο π.Νικόλαος Ντανίλεβιτς, πρωτοπρ. Νικολάι Ντανίλεβιτς, Αναπληρωτής Πρόεδρος του Τμήματος Εξωτερικών Υποθέσεων της Ουκρανικής Ορθόδοξης Εκκλησίας. 
Με νωπές τις εντυπώσεις από την άνευ προηγουμένου συμμετοχή δεκάδων χιλιάδων πιστών στις εκδηλώσεις για τους εορτασμούς του Αγίου Βλαδίμηρου στο Κίεβο, ο π.Νικόλαος μιλάει για την κατάσταση στην εκκλησία όπως έχει διαμορφωθεί έπειτα από αλλεπάλληλες παρεμβάσεις του κράτους, την υπογραφή του Τόμου της Αυτοκεφαλίας στην Εκκλησία της Ουκρανίας αλλά και την ανταπόκριση των πιστών, που τελικά, μέσα από τα εμπόδια, τις βιαιοπραγίες και τα προβλήματα, βγήκαν πιο ενωμένοι και έδωσαν κίνητρο στον κλήρο, να συνεχίσει την μάχη για την δικαίωση.
Η συνέντευξη αναλυτικά:

Πατέρα Νικόλαε, να ξεκινήσουμε από τις εκδηλώσεις που πραγματοποιήθηκαν στο Κίεβο κατά την παραμονή της γιορτής του Βαπτίσματος των Ρως και την ημέρα της εορτής του Μεγάλου Πρίγκιπα Βλαδίμηρου. Είστε ικανοποιημένοι από την συμμετοχή του κόσμου;
Είμαστε πάρα πολύ ικανοποιημένοι. Δεν περιμέναμε τόσο κόσμο. Όμως κάθε χρόνο, φαίνεται ότι ο αριθμός αυξάνεται όλο και περισσότερο, ο αριθμός των πιστών που λαμβάνουν μέρος στους εορτασμούς και στην μεγάλη λιτανεία.
Περίπου 300.000 ήταν οι πιστοί που ακολούθησαν από τον λόφο του Αγίου Βλαδίμηρου έως την Λάβρα –σχεδόν 4χλμ πεζοπορία, που έγινε με προσευχές. Αυτό και μόνο έδωσε την αίσθηση μεγάλης πνευματικής χαράς και ευλογίας.
Ήταν ακόμη πιο σημαντικό το γεγονός, πως φέτος ήρθαν στο Κίεβο και οι πιστοί από τις ενορίες που τους έχουν πάρει με την βία τους ναούς, και αναγκάζονται να προσεύχονται σε χωριατόσπιτα ή σε άλλους χώρους.
Αυτοί οι άνθρωποι είναι πράγματι, νέοι ομολογητές της Πίστεως. Ένα χαρακτηριστικό της λιτανείας αυτής, ήταν πως όταν περνούσε από την Ουκρανική Βουλή ήταν τοποθετημένα μεγάλα πλακάτ με φωτογραφίες αυτών των ναών που έχουν καταληφθεί και των ενοριτών από αυτές τις κοινότητες.
Με αυτό τον τρόπο, ελπίζουμε να καταλάβει η νεοεκλεγείσα Βουλή, ότι παραβιάζονται τα δικαιώματα αυτών των ανθρώπων, όταν συμβαίνουν τέτοια περιστατικά. Κάποιοι λένε και διαδίδουν φήμες ότι αυτοί οι ενορίτες έχουν εξαφανιστεί.
Δεν είναι έτσι. Υπάρχουν και αποτελούν, την πραγματική εκκλησία.
Πάντως, αρκετοί από τους ενορίτες των οποίων οι ναοί τελούν υπό κατάληψη και δέχτηκαν επιθέσεις παρανόμως, μιλώντας στους ξένους δημοσιογράφους, εξέφρασαν μια μεγάλη πίκρα για όσα έχουν γίνει, δηλώνοντας πως είναι πράγματι άδικο να μην εφαρμόζονται οι νόμοι.
Ο πιστός λαός μας, υποφέρει. Έχει τον πόνο που του προκάλεσε τόσο η προηγούμενη κυβέρνηση με επικεφαλής τον Πέτρο Ποροσένκο όσο και με την υπογραφή του Τόμου της Αυτοκεφαλίας στην λεγόμενη Εκκλησία της Ουκρανίας από το Οικουμενικό Πατριαρχείο με τις αντικανονικές ενέργειές του. Όλα αυτά, μας πικραίνουν.
Ωστόσο, παρά τον πόνο και την πίκρα, οι πιστοί μας έχουν και χαρά. Βρίσκουν την ευκαιρία και έρχονται πάντα για να συμμετέχουν σε αυτές τις εορταστικές εκδηλώσεις με σκοπό να δουν ο ένας τον άλλον –μέσα στην Εκκλησία. Με αυτό τον τρόπο, οι ενορίτες που δοκιμάζονται, καταλαβαίνουν πως δεν είναι μόνοι.
Η Εκκλησία, τους βοηθάει και προσεύχεται γι αυτούς. Τελικά, με τόσες δοκιμασίες, η Εκκλησία και οι πιστοί έχουν συσπειρωθεί. Και η ίδια η Εκκλησία, έχει γίνει πιο δραστήρια. Οι ιερείς κάνουν πλέον κηρύγματα, κατηχητικά, κατασκηνώσει και πολλές δράσεις.
Όλα αυτά τα εμπόδια και οι διωγμοί, έδωσαν το κίνητρο για ακόμη καλύτερη μαρτυρία της Εκκλησίας μας.
Μετά από τόσο καιρό που υπογράφτηκε ο Τόμος της Αυτοκεφαλίας, εκτιμάτε ότι ήταν ένα «λάθος»;
Ήταν ένα λάθος. Ήταν ένα μεγάλο και τραγικό λάθος. Τα όρια μεταξύ Εκκλησίας και Σχίσματος, εξαφανίστηκαν. Αυτό εκφράστηκε και επίσημα, μέσα από την Ιερά Σύνοδο της Ουκρανικής Ορθόδοξης Εκκλησίας πριν από λίγους μήνες όταν απεφάνθη ότι ‘δεν είναι αυτός ο δρόμος για την ενότητα’. Είναι λάθος αυτός ο δρόμος και όσοι συνέβαλαν σε αυτό, πρέπει να αναγνωρίσουν το σφάλμα τους.
Είστε πιο αισιόδοξος με την νέα κυβέρνηση που εκλέχτηκε πρόσφατα; Το ζήτημα είναι κατ’ αρχήν πολιτικό και έλαβε τις εκκλησιαστικές διαστάσεις με τις συνέπειες που ακολούθησαν. Τελικά το Κράτος, στην δική σας περίπτωση, παρενέβη στην Εκκλησία με τα σημερινά αποτελέσματα. Εκτιμάτε ότι υπάρχει διάθεση για διάλογο από την κυβέρνηση του Βολοντίμιρ Ζελένσκι;
Η νέα κυβέρνηση δεν έχει δηλώσει κάτι για το ζήτημα. Εμείς, βλέποντας το πώς συμπεριφέρονται απέναντί μας και διαβάζοντας τις εξαγγελίες τους, μπορούμε να είμαστε πιο αισιόδοξοι στο ότι η νέα κυβέρνηση του Βολοντίμιρ Ζελένσκι δεν θα αναμειχθεί με τα εκκλησιαστικά –αφού έχει πολλά άλλα κρατικά ζητήματα να κοιτάξει.
Εμείς ελπίζουμε ότι θα είναι καλύτερα τα πράγματα, αφού ο κ. Ζελένσκι δείχνει να παίρνει αποστάσεις από τα προβλήματα της Εκκλησίας. Άλλωστε έχει αποδειχθεί στην πράξη, πως όλα όσα έγιναν τα τελευταία πέντε περίπου χρόνια, ήταν ένα μεγάλο λάθος: και πολιτικό, και ιδεολογικό, και εκκλησιαστικό.
Από εδώ και στο εξής, ελπίζουμε να ξεκινήσει μια νέα περίοδος που θα διορθώσουμε αυτά τα λάθη.
Καταγράφτηκαν κάποιες κινήσεις, με παρεμβατικό χαρακτήρα ενώ η Αυτοκεφαλία δεν έχει τύχει αναγνώρισης από όλους. Συνεπώς, κατά την άποψή σας, υπάρχει περιθώριο για να βρεθεί μια λύση –με τους εκκλησιαστικούς όρους;
Είμαστε αισιόδοξοι ότι αργά ή γρήγορα, αυτό το «λάθος» θα διορθωθεί και θα αποκατασταθεί η εκκλησιαστική ειρήνη και ενότητα στην Εκκλησία της Ουκρανίας. Κι αυτό γιατί εμείς είμαστε η μεγαλύτερη και η κανονική εκκλησία. Κι εκείνοι, οι σχισματικοί πρέπει να γυρίσουν από όπου έχουν αποσχιστεί.
Αν θέλουν, ας προσεύχονται και στα Ουκρανικά –δεν έχουμε πρόβλημα. Είναι ένα κομμάτι το οποίο έφυγε και δεν είναι σωστό να αντιμετωπίζουμε το κομμάτι ως όλον. Το Σώμα είμαστε εμείς. Αυτό στο οποίο όλοι συμφωνούν, είναι πως το πρόβλημα πλέον πρέπει να αντιμετωπιστεί πανορθοδόξως.
Επειδή αυτό που γίνεται στην Ουκρανία, απειλεί την ενότητα της Ορθοδοξίας –και την ορθόδοξη εκκλησιολογία, θα έλεγα. Επειδή οι εξελίξεις στα εκκλησιαστικά γίνονται με αργό τρόπο, εμείς προσευχόμαστε και ελπίζουμε να το δούμε να γίνεται πράξη.
Ίσως με την πάροδο του χρόνου να ηρεμήσουν τα πνεύματα και τελικά, το εκκλησιαστικό ορθόδοξο φρόνημα να κερδίσει.
Πέγκυ Ντόκου
Πηγή: theviewer.gr

13 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Όλες αυτές οι συνεντεύξεις αυτού του είδους είναι μια ενορχηστρωμένη προπαγάνδα της Ρωσίας η οποία επιθυμεί με τον μανδύα της εκκλησίας να κυριαρχεί επί των λαϊκών μαζών. Ως πράκτορας της KGB ο Πούτιν γνωρίζει πώς να επιβάλει τις ιδέες του με όργανό του την κρατική ασφάλεια. Έτσι στις 21-12-1995 ο Μπόρις Γιέλσιν κατάργησε την KGB και την αντικατάστησε με την FSB που είναι η σημερινή κρατική εσωτερική ασφάλεια. Με αυτή συνεργάζεται ο Κύριλλος και ο Ονούφριος οι οποίοι είναι Ρώσοι εθνικιστές ειδικά ο Κύριλλος επιθυμεί κάτω από τον μανδύα της Ρωσίας να καθυποτάξει όλα τα σλαβικά κράτη και μετά όλα τα Ορθόδοξα. Αυτό δείχνει το ότι πλέον εγκατέστησε Εξαρχίες σε πολλά κράτη. Αυτή η συνέντευξη είναι μια προπαγανδιστική για επίτευξη των σκοπών τους. Ας το κατανοήσει ο κ. Κωστόπουλος ότι άθελά του κάνοντας παρέα με όργανα της ρωσικής εκκλησιαστικής προπαγάνδας στην Ελλάδα εξυπηρετεί αλλότριους σκοπούς. Γιατί αυτοί οι Έλληνες κληρικολαϊκοί που κάνουν αγώνα ενάντια στην αυτοκεφαλία της Ουκρανίας δεν ζητούν και την κατάργηση της αυτοκεφαλίας της Ελλάδας που μονομερώς την έκανε και μετά η Κωνσταντινούπολη με το παπάς κρεμάμενος έγραφε και απόγραφε δεν ζητούν την επαναφορά της Ελλάδας στην φυσική της εκκλησιαστική τάξη που είναι η Κωνσταντινούπολη. Γιαυτό πιστεύω ότι όλοι αυτοί χωρίς να το θέλουν έγιναν όργανα της FSB και των σκοπών της.

Ανώνυμος είπε...


Αν η Εκκλησία της Ρωσίας αποδεχόταν το αυτοκέφαλο,που χορήγησε το Οικουμενικό Πατριαρχείο στην Ουκρανία, δέν θα υπήρχε κανένα απολύτως πρόβλημα.

π. ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ είπε...

Πώς εξηγείς, αγαπητέ, ότι στην κανονική Εκκλησία της Ουκρανίας, υπό τον Ονούφριο, παρά την έντονη πολεμική, συνεχίζουν να υπάγονται 12.500 ενορίες. Μην ξεχνάς ότι ο π. Νικόλαος είναι Ουκρανός.
Όλοι αυτοί είναι πράκτορες της KGB και της FSB;
Αν το νομίζεις, βοήθειά σου, έχεις δίκιο σε όλα!
π.ΑΚΓ

Ανώνυμος είπε...

Δεν με εκπλήσσει ο αριθμός. Εσάς δεν σας εκπλήσσει π. ΑΚΓ ότι διαμαρτύρεται για πολεμική ο π. Νικόλαος αφού υπάρχει αυτή η πληθώρα των ενοριών στον Αρχιερέα Ονούφριο. Αυτή είναι η εργασία των παρακρατικών να φωνάζουν αφού έχουν και το μαχαίρι και το πεπόνι. Δεν απαντήσατε στο θέμα το αυτοκεφάλου της Ελλάδας στην Κωνσταντινούπολη για να υπάρξει αμοιβαιότητα με την θέση της Ουκρανίας.

Ανώνυμος είπε...

Οσοι ομιλούν για Μυστικές Υπηρεσίες, μπορούν να μας εξηγήσουν γιατί πριν από 1,5 χρόνο το Οικουμενικό Πατριαρχείο είχε Κοινωνία με τον Ονούφριο και τον αναγνώριζε ως Μητροπολίτη Κιέβου ?
Επίσης γιατί σήμερα ο Οικουμενικός Πατριάρχης εξακολουθεί να μνημονεύη τον Κυριλλο, αν και ο Κύριλλος τού έχει κόψει το Μνημόσυνο ? Μήπως η FSB επίεζε τόσα χρόνια τον κ. Βαρθολομαίο να αναγνωρίζη τον Ονούφριο και σήμερα τον πιέζει να συνεχίση να μνημονεύη τον Κύριλλο ?
Οσον αφορά την Εκκλησία της Ελλάδος, το Αυτοκέφαλο το εδικαιούτο η χώρα, διότι απέκτησε την ελευθερία της με μεγάλες θυσίες και ποταμούς αιμάτων, όχι με διπλωματικές συμφωνίες και αλλαγές πολιτικών καθεστώτων.
Επί πλέον, για ποιό Αυτοκέφαλο μιλάμε, όταν το 40 % σχεδόν του Ελληνικού εδάφους ευρίσκεται κάτω από την πνευματική Δικαιοδοσία του Φαναρίου ?
Στην Ουκρανία όμως εχορηγήθη Αυτοκέφαλο επί ΟΛΗΣ της Ουκρανικής Επικράτειας.

Ανώνυμος είπε...

Πειτε τα πατερ Αναστασιε!! Δυστιχως ο κυριος Βαρθολομαιος και η περι αυτον συνοδος εχουν ξεπερασει καθε ωριο. Κανεις δεν λεει οτι οι ρωσοι ειναι αγιοι αλλα εν προκειμενω εχουν απολυτο δικιο! Η κωνσταντινουπολη υπερεβει τα εσκαμενα οχι μονο με την εισπηδηση σε ξενη δικαιοδοσια αλλα κυριος με την προσπαθεια συγκαληψης μεσω διαστρεβλωμενων ερμηνειων των ιερων κανονων και των αγιων πατερων. Ολως ευστοχως

Ανώνυμος είπε...

Οι συγκρίσεις με τους αριθμούς δεν ωφελούν π. Αναστάσιε. Οι συντριπτικές πλειοψηφίες στην Εκκλησιαστική ιστορία μας λένε πως ήταν με τους αιρετικούς. Δεν θέλω να φέρω παραδείγματα. Ο π. Νικόλαος είναι Ουκρανός αλλά και ο Μητροπολίτης Επιφάνειος είναι Ουκρανός. Τα συμφέροντα της Ρωσίας δουλεύουν δια της Εκκλησίας στην Ουκρανία. Πήγαινε μια βόλτα στα Ιεροσόλυμα για να διαπιστώσεις την δουλεία με το χρήμα και τον κόσμο τους που κάνουν οι Ρώσοι. Σε λίγα χρόνια από Ελληνορθόδοξο θα γίνει Ρωσορθόδοξο πατριαρχείο Ιεροσολύμων. Μήπως για αυτό δεν έφαγαν τον κακομοίρη τον πατριάρχη Ειρηναίο. Πήγαινε π. Αναστάσιε μια βόλτα στην Κύπρο να διαπιστώσεις πως με το χρήμα άλωσαν οι Ρώσοι το νησί και πολλές Μητροπόλεις είναι προτεκτοράτα της Ρωσίας. Πολλοί νέοι ναοί θυμίζουν Ρωσία στην Κύπρο. Όλα αυτά δεν είναι φαντασίες αλλά καλά οργανωμένα συμφέροντα. Γνωστό ότι η Εκκλησία διαχρονικά εξυπηρετεί πολιτικά συμφέροντα.
Διαπρεπείς θεολόγοι και ο Βαρθολομαίος κατοχυρώνουν ότι η Ουκρανία ήταν πάντα στην εκκλησιαστική δικαιοδοσία της Κωνσταντινούπολης.

π. ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ είπε...

1. Αγαπητέ μου 9:36, 1:32, ποια σχέση μπορεί να έχει το Αυτοκέφαλο της Εκκλησίας της Ελλάδος με το κακοκέφαλο της Ουκρανίας; Απολύτως καμία!
Τι συγκρίνει τα ασύγκριτα;
Μέρα με νύχτα!
Πώς δεν έχουν σχέση οι αριθμοί; Πρόκειται μήπως για ζήτημα πίστεως;
Δεν έχει σημασία ότι το μέγιστο τμήμα του Ορθοδόξου λαού στην Ουκρανία ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ ΑΥΤΟΚΕΦΑΛΙΑ; Μήπως πρέπει να τους αναγκάσουμε να τη δεχθούν; Ή μήπως να τους τιμωρήσουμε;
Πού και πότε συνέβησαν τέτοια πράγματα; Είναι εκκλησιαστική λογική αυτό;

2. Αγαπητέ, 4:38
Πόθεν συνάγεις ότι "η Ουκρανία ήταν πάντα στην εκκλησιαστική δικαιοδοσία της Κωνσταντινούπολης";
Δεν ισχύει κάτι τέτοιο τα τελευταία 332 χρόνια.
Και αυτό το έχει παραδεχθεί και αποδεχθεί και το Οικουμενικό ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΒΑΡΘΟΛΟΜΑΙΟΣ (σε ομιλίες και επίσημα έγγραφα) και τα στελέχη Του και, κυρίως, Η ΠΑΝΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ!
Είτε σας αρέσει είτε όχι...
π. ΑΚΓ

Ανώνυμος είπε...

Ευτυχώς υπάρχουν και λογικοί άνθρωποι όπως ο π. Αναστάσιος. Έτσι για να μην νομίζουν μερικοί οτι όλοι είναι προσκυνημένοι. Θεσσαλονικεύς π.Γ.Ν

Ανώνυμος είπε...

Οι Ρώσοι τιμωρούνται για την μη συμμετοχή τους στο Κολυμπάρι. Είναι τόσο απλό... Οι ΗΠΑ ελέγχουν απόλυτα τον Πατριάρχη μας

Ανώνυμος είπε...

Και τον Κύριλλο ελέγχει ο Ρωσίας κλπ κλπ.. αυτά είναι για μυθιστορήματα φαντασίας. Ο Κύριλλος και ο Πούτιν δουλεύουν για την κυριαρχία της Ρωσίας στις ορθόδοξες χώρες. Από το φανταστικό τρίτη Ρώμη επιθυμούν να το κάνουν πρώτη Ρώμη την Μόσχα.

Ανώνυμος είπε...


Δεν μπορώ να καταλάβω την παρέμβαση υπερασπίσεως του κληρικού π. Αναστάσιου Γκοτσόπουλου ο οποίος σε δημοσιεύματα του αναφέρει ότι είναι Ἐφημέριος Ἱ. Ν. Ἁγ. Νικολάου Πατρῶν. Γιατί αφού είναι μισθοσυντήρητος της Εκκλησίας της Ελλάδας τον κόβει η Ρωσία και η Ουκρανία;
Δεν υπάρχουν απαντήσεις σε όλα. Αλλά τόσο αυτόκλητος υπερασπιστής των Ρωσικών συμφερόντων; Μπράβο του! αν είναι έτσι. Ας τον ακολουθήσουν και άλλοι συνάδελφοί του διάκονοι, πρεσβύτεροι και Αρχιερείς μισθοσυντήρητοι του Ελληνικού Δημοσίου.
Έλληνας εκκλησιαζόμενος στην Αγία Τριάδα – τη Ρωσική Εκκλησία, στο Σύνταγμα

Ανώνυμος είπε...

Ο αγαπητος εκκλησιαζομενος στην ρωσικη εκκλησια στο συνταγμα , μαλλον ειναι εκκλησιαζομενος στην συγκεκριμενη εκκλησια για λογους κατασκοπειας! Απο ποιον κυριε Κωστοπουλε στελλεται ο εν λογω φαναριωτοφιλος αδελφος? Μαλλον θα αρχισω να εκκλησιαζομαι και εγω εκει προς εντοπισμον του.