Ο Αρχιεπίσκοπος Κύπρου κ.κ. Γεώργιος, «Στόχος της Άγκυρας η τουρκοποίηση της Κύπρου»

Ο Αρχιεπίσκοπος Κύπρου κ.κ. Γεώργιος, στο euronews: «Στόχος της Άγκυρας η τουρκοποίηση της Κύπρου»

«Ο σκοπός της Τουρκίας είναι ξεκάθαρος. Δεν υπάρχουν αμφιβολίες και δεν δυσκολεύεται κάποιος να τον βρει. Στόχος είναι η τουρκοποίηση της Κύπρου».

Με τα λόγια αυτά ο Αρχιεπίσκοπος Νέα Ιουστινιανής και πάσης Κύπρου, κ.κ. Γεώργιος, κρούει, μέσω του euronews, τον κώδωνα του κινδύνου για την στάση της Άγκυρας στο Κυπριακό.

Όπως δηλώνει χαρακτηριστικά, στην εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη που παραχώρησε στο euronews, «πρέπει να μείνουμε ανυποχώρητοι σε κάποιες αρχές που γίνονται παγκόσμια δεκτές, στις αρχές της Ενωμένης Ευρώπης και του ελεύθερου κόσμου».

Προειδοποιεί μάλιστα πως «κινδυνεύουμε, με μια νέα υποχώρηση, να φέρουμε μια άλλη απαίτηση της Τουρκίας», όπως προκύπτει από την στάση της Άγκυρας εδώ και περίπου μισό αιώνα.

Εξάλλου, αναφερόμενος στις αυξημένες μεταναστευτικές ροές, με τις οποίες βρίσκεται αντιμέτωπη η Μεγαλόνησος, σημειώνει πως το μεταναστευτικό «έχει γίνει όργανο στα χέρια της Τουρκίας για αλλοίωση των δημογραφικών αποτελεσμάτων στην ελεύθερη περιοχή της Κύπρου».

Ο Αρχιεπίσκοπος επαναλαμβάνει την πρόθεση του προκατόχου του, μακαριστού Αρχιεπισκόπου Χρυσόστομου Β’, να μεσολαβήσει ανάμεσα στο Οικουμενικό Πατριαρχείο και το Πατριαρχείο Μόσχας για το θέμα της αυτοκεφαλίας της Ορθόδοξης Ουκρανικής Εκκλησίας.

Σπεύδει όμως να τονίσει πως «το δίκαιο βρίσκεται αυτή τη στιγμή με το μέρος του Οικουμενικού Πατριαρχείου».

Όταν ερωτάται για το ποιό είναι το όνειρό του, ο Αρχιεπίσκοπος Νέας Ιουστινιανής και πάσης Κύπρου, κ.κ. Γεώργιος, υπογραμμίζει: «Αν συμβάλλω κι εγώ, ώστε να κρατηθεί ο τόπος ελληνικός να να δημιουργηθούν και οι προϋποθέσεις για την απελευθέρωση του τόπου, θα είναι το μόνο, το καλύτερο πράγμα, που θέλω».

Ολόκληρη η συνέντευξη του Αρχιεπισκόπου, στον απεσταλμένο του euronews στην Λευκωσία, Απόστολο Στάικο, είναι η ακόλουθη:

Το όραμα του Αρχιεπισκόπου

Απόστολος Στάικος, euronews: Μακαριώτατε ευχαριστούμε θερμά για την αποδοχή της πρόσκλησης. Και θέλω να ξεκινήσουμε με τις προτεραιότητές σας, Τώρα που βρίσκεστε στην αρχή της θητείας σας.

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Εγώ ευχαριστώ εσάς, που διαθέσατε το χρόνο σας για να προβάλλετε και το όραμά μας και το πρόγραμμά μας. Είχα πει πολλές φορές, και πριν από τις εκλογές και μετά τις εκλογές, ότι η Εκκλησία είναι ο χώρος στον οποίον απευθύνονται όλοι και μπορούν να βρουν καταφύγιο όλοι. Και επομένως ξεκινούμε για τις πνευματικές και τις υλικές ανάγκες του κόσμου, αλλά και για τα σύγχρονα προβλήματα και τα πνευματικά και ο,τιδήποτε απασχολεί τον κόσμο. Έτσι ξεκινήσαμε και είπαμε ότι θα επεκτείνουμε το διαχρονικό έργο της Εκκλησίας, που είναι η φιλανθρωπία και η κοινωνική προσφορά. Στη φιλανθρωπία, όλα τα κληροδοτήματα που έχει η Ιερά Αρχιεπισκοπή θα τα ενεργοποιήσουμε και θα τα διαθέσουμε για τον σκοπό που διατέθηκαν, από τους ανθρώπους που μας τα άφησαν. Είναι για υποτροφίες άπορων παιδιών, είναι για γιατρούς, για ασθενείς, άπορους ασθενείς, και είναι για να στηριχθούν κάποιοι άνθρωποι για τις βιοτικές τους ανάγκες, τις καθημερινές. Θα επεκταθεί ο ρόλος της Εκκλησίας και σε όλα αυτά τα θέματα. Το κοινωνικό έργο θα επεκταθεί και ήδη ξεκινήσαμε, με τις φοιτητικές εστίες που είχαμε εξαγγείλει. Το πιο εύκολο που ήταν για εμάς, ήταν κάποιες παλιές οικοδομές που είχαμε, πολυκατοικίες στην παλιά Λευκωσία, να τις διορθώσουμε και να τις μετατρέψουμε σε διαμερισματα φοιτητικά. Ένα παλιό βιβλιοπωλείο που είχαμε, της Αρχιεπισκοπής, και αυτό μετατρέπεται σε διαμερίσματα φοιτητικά.

Απόστολος Στάικος, euronews: Άρα μιλούμε για την στήριξη της κοινωνίας.

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Ξεκινούμε έτσι με αυτόν τον τρόπο και επισημάναμε και οικόπεδα της Εκκλησίας κοντά σε πανεπιστήμια, για να ξεκινήσουμε και την ανέγερση νέων φοιτητικών εστιών, όπως εξαγγείλαμε. Διότι έγινε μεγάλο πρόβλημα η εξεύρεση κάποιας φοιτητικής στέγης για τα παιδιά που σπουδάζουν 4-5 χρόνια σε κάποια πόλη.

Απόστολος Στάικος, euronews: Και τα ενοίκια έχουν αυξηθεί πολύ.

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Για τα ενοίκια, για αυτό μιλώ. Αυτό είναι ένας τομέας που πρέπει να επεκταθούμε. Είχαμε πει και για την στήριξη των ανθρώπων που θέλουν να αποκτήσουν τρίτο, τέταρτο και περισσότερα παιδιά, γιατί όπως πηγαίνουμε, ο πληθυσμός, ο ελληνικός πληθυσμός της Κύπρου δεν ανανεώνεται.

Απόστολος Στάικος, euronews: Λέτε λοιπόν πως πρέπει να δοθεί επίδομα σε όποια οικογένεια, σε όποιο ζευγάρι προσπαθεί να αποκτήσει τρίτο παιδί, τέταρτο, πέμπτο…

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Ναι, αυτό είπαμε, ότι θα επιχορηγήσουμε αυτό το πράγμα για να αντιμετωπίσουμε τις ανάγκες που, δικαιολογημένα πολλές φορές, έχουν τα νέα ζευγάρια, για να μην επεκτείνονται σε μια μεγάλη οικογένεια. Θέλουν σήμερα να εξασφαλίσουν ποιότητα ζωής στα παιδιά τους, τις σπουδές τους και λοιπά. Έτσι η Εκκλησία θα έρθει η αρωγός σε αυτό το πρόβλημα, γιατί αυτό το πρόβλημα της υπογεννητικότητας παίρνει εθνικές διαστάσεις. Και πρέπει να το αντιμετωπίσουμε. Η Εκκλησία πρέπει να έρθει αρωγός για τους Ορθοδόξους Έλληνες Χριστιανούς του τόπου.

Απόστολος Στάικος, euronews: Είχα σκοπό να κουβεντιάσουμε για το δημογραφικό λίγο αργότερα, αλλά πιστεύετε πως η υπογεννητικότητα απειλεί την ελληνικότητα της Κύπρου;

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Και από αυτό, και από αυτό (σ.σ.: απειλείται). Όταν ο δείκτης των γεννήσεων είναι μεταξύ 1,2- 1,3 δεν ανανεώνεται (ο πληθυσμός). Δύο άνθρωποι θα πρέπει να ανανεώνονται με το να κάνουν δύο κόμμα κάτι. Εδώ είμαστε πολύ χαμηλά και επομένως και γηράσκει ο πληθυσμός αλλά και δεν ανανεώνεται. Υπάρχουν προβλήματα και στην Εθνική Φρουρά και στην η κοινωνία και αυτό πρέπει να αντιμετωπιστεί. Και νομίζω ότι η Εκκλησία πρέπει να συμβάλει στην αντιμετώπιση αυτού του εθνικού προβλήματος.

Κυπριακό: «Ξέρουμε ποιές είναι οι επιδιώξεις της Τουρκίας»

Απόστολος Στάικος, euronews: Θέλω τώρα να έρθουμε στο Κυπριακό. Πιστεύετε πως υπάρχει έδαφος για λύση; Μπορούν οι δυο πλευρές να συζητήσουν, να συνεργαστούν και να καταλήξουν σε μία συμφωνία;

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Εγώ πιστεύω και το έχω πει πολλές φορές ότι δεν μας χωρίζει τίποτε με τους Τουρκοκύπριους. Ζήσαμε χρόνια πολλά με τους Τουρκοκύπριους, δεν έχουμε διαφορές. Ούτε στη θρησκεία. Εκείνοι (έχουν) τη θρησκεία τους, εμείς (εχουμε) τη θρησκεία μας. Ούτε μας ενοχλεί η φωνή του μουεζίνη. Τη σεβόμαστε και τη θρησκεία τους, τα ήθη και τα έθιμά τους. Εκείνο που μας ενοχλεί είναι η κατοχή. Και εκείνο που αφάνταστα μας δυσκολεύει, είναι η Τουρκία, η οποία ήρθε εδώ ως κατοχική δύναμη και όχι ως προστάτης τάχα των Τουρκοκυπρίων. Ο σκοπός της Τουρκίας, το ξέρουμε, και είναι ξεκάθαρος. Δεν υπάρχουν αμφιβολίες και δεν δυσκολεύεται κάποιος να τον βρει. Στόχος είναι η τουρκοποίηση της Κύπρου.  

Και στέκω πολλές φορές σε κάποια που ένας διακεκριμένος Κύπριος, ο Περικλής Νεάρχου, στο βιβλίο του «Η Ελλάδα σε κίνδυνο» μας άφησε και μας είπε: ότι λίγους μήνες μετά την τουρκική εισβολή πήγαν επιφανείς Τουρκοκύπριοι στον Ετσεβίτ και του είπαν να ανακηρύξουμε τη διχοτόμηση. Είναι επίσημο, αφού για αυτήν εργαζόμασταν τόσα χρόνια. Και τους είπε ότι από την στιγμή που έχουμε τη διχοτόμηση επί του εδάφους, από την ημέρα της εισβολής, δεν είναι αυτός ο τελικός μας στόχος. Στόχος μας επί του παρόντος, τους είπε, είναι μια λύση στην οποία να έχουμε λόγο και επί της υπολοίπου Κύπρου, με τελικό στόχο να έχουμε το μονό λόγο επί της Κύπρου και να ελέγχουν απόλυτα την Κύπρο με την τουρκοποίηση της Κύπρου σε εύθετο καιρό. 

Επομένως, ξέρουμε ποιές είναι οι επιδιώξεις της Τουρκίας και οι πολιτικοί μας το ξέρουν. Και πιστεύω ότι οι κινήσεις για να βρούμε κάποιο σημείο για να ξεκινήσουμε συνομιλίες είναι μεν επαινεταίες, δείχνουν και στον κόσμο ότι δεν είμαστε αδιάλλακτοι, αλλά πρέπει να πάμε προγραμματισμένα για να αποδείξουμε και το αδιάλλακτον της Τουρκίας. Και πρέπει να μείνουμε ανυποχώρητοι σε κάποιες αρχές που γίνονται παγκόσμια δεκτές. Οι αρχές της Ενωμένης Ευρώπης και όλου του ελεύθερου κόσμου. Όταν στην Ενωμένη Ευρώπη, στην οποία μπήκαμε με πολλές θυσίες του λαού μας, υπάρχει ελεύθερη διακίνηση όλων των ανθρώπων σε όλες τις χώρες της Ευρώπης, ελεύθερη εγκατάσταση, ελεύθερη απόκτηση περιουσίας, γιατί εμείς να μην έχουμε αυτά τα δικαιώματα στην πατρίδα μας; Να μην κινούμαστε ελεύθερα στην πατρίδα μας; Την ίδια την περιουσία μας να μην μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε και στα ίδια τα σπίτια μας, να μην μπορούμε να πάμε να κατοικήσουμε; Και όταν αλλού ένας άνθρωπος έχει μια ψήφο, εδώ το 18% να επιβάλλεται στο 82%;

Απόστολος Στάικος, euronews: Με την διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία. Πώς… 

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Όπως θέλουν ας τα πουν, όποιο όνομα θέλουν ας δώσουν. (Πρέπει) να τηρούνται όλα αυτα τα ανθρώπινα δικαιώματα, κι όλες αυτές οι αξίες. Όταν έχουμε τα ίδια δικαιώματα με όλους τους άλλους Ευρωπαίους, ας πουν οποιοδήποτε όνομα θέλουν στη λύση. Επομένως (πρέπει) να μείνουμε ανυποχώρητοι σε αυτές τις θέσεις. Δεχτήκαμε, δεν λέω αδικαιολόγητα, κάτω από την πίεση της εισβολής, να βρούμε- με κάποιες υποχωρήσεις δικές μας- μια υποφερτή λύση για το Κυπριακό. Αλλά έδειξαν τόσα πολλά χρόνια, σχεδόν μισός αιώνας, ότι μια υποχώρηση μας, δημιουργεί κάποια άλλη απαίτηση της κατοχικής δύναμης. Και επομένως φτάσαμε σιγά σιγά στο πιο επικίνδυνο σημείο. Αποδεχτήκαμε τα πάντα σχεδόν. Και επομένως θέλουμε ανυποχώρητα να μείνουμε εδώ, ώστε οι άλλοι να μην έχουν το άλλοθι, οι ξένοι, για να λένε, αφού συζητάτε, βρείτε τα και θα δεχτούμε ό,τι συμφωνήσετε. Δεν μπορούν εκείνοι οι ξένοι να μας πουν ότι αυτά ισχύουν για εμάς και όχι για σας. Αφού μιλούμε για τα πανανθρώπινα δικαιώματα, σε αυτό να επιμείνουμε.

Απόστολος Στάικος, euronews: Μακαριώτατε, μήπως επειδή είναι πολλά τα χρόνια, σχεδόν 50, μερίδα των πολιτών έχει αποδεχθεί πως αυτή είναι η πραγματικότητα και πως τίποτα δεν μπορεί να αλλάξει; Μήπως δηλαδή κάποιοι άνθρωποι νιώθουν πως η λύση είναι εδώ και είναι η λύση των δύο κρατών;

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Μα πρέπει να καταλάβουν ακριβώς ότι και τα δύο κράτη και η διχοτόμηση δεν είναι θέση της Τουρκίας. Είναι μια ενδιάμεση λύση για την Τουρκία. Η Τουρκία προβάλλει αυτά τα πράγματα ως ενδιάμεσα για την τουρκοποίηση ολόκληρης της Κύπρου. Αυτό πρέπει να καταλάβουμε.

Απόστολος Στάικος, euronews: Λέτε ότι αυτό είναι το πρώτο στάδιο για να πετύχει η Τουρκία το τελικό της σχέδιο.

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Βεβαίως ναι, για να έχει λόγο και επί της υπολοίπου Κύπρου με τελικό στόχο να προσαρτήσει την Κύπρο. Επομένως, να το καταλάβουμε αυτό, ότι κινδυνεύουμε, με μια νέα υποχώρηση, να φέρουμε μιαν άλλη απαίτηση της Τουρκίας. Είναι σε μας που πέφτει το βάρος και στην ηγεσία την εκκλησιαστική αλλά και στην ηγεσία την πολιτική να πείσουμε και να ενεργοποιήσουμε τον κόσμο ότι κινδυνεύει η ύπαρξή μας σε αυτόν τον τόπο που ζούμε εδώ και 3.500 χρόνια. Πρέπει να καταλάβει ο κόσμος μας, να ενεργοποιηθεί και δεν είναι θέμα απλώς να αποδεχτούμε τη μοίρα μας.

Απόστολος Στάικος, euronews: Να μπει τέλος στην παθητική στάση, ας πούμε. 

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Ναι, μπορούμε να ζητήσουμε τα δικαιώματα μας και μπορούμε να το πετύχουμε. 

Πρόταση μεσολάβησης ανάμεσα στο Οικουμενικό Πατριάρχειο και το Πατριαρχείο Μόσχας

Απόστολος Στάικος, euronews: Θέλω τώρα να έρθουμε στο ουκρανικό και στην αυτοκεφαλία της Ορθόδοξης Ουκρανικής Εκκλησίας. Έχετε ταχθεί στο πλευρό του Οικουμενικού Πατριαρχείου και θέλω να μου πείτε, αν νιώθετε πως η υπόθεση αυτή είναι ένα ακόμη αγκάθι στις σχέσεις Κωνσταντινούπολης και Μόσχας, εάν δηλαδή απομακρύνει ακόμη περισσότερο το Οικουμενικό Πατριαρχείο από το Πατριαρχείο της Μόσχας. Είναι πλέον το χάσμα αγεφύρωτο ;

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Πιστεύω ότι έχουμε την καλή διάθεση ως Εκκλησία της Κύπρου να συνεχίσουμε κάτι που είχε κάνει ο μακαριστός Αρχιεπίσκοπος, ο Χρυσόστομος Β’, αλλά δεν τον άφησε δυστυχώς η ασθένειά του να το ολοκληρώσει. Προσφέρθηκε να μεσολαβήσει μεταξύ των δύο Εκκλησιών για να βρεθεί μια κοινή συνισταμένη, μια λύση. Εμείς είχαμε καλές σχέσεις και με τη Μόσχα. Μάλιστα της ζητήσαμε και την βοήθεια της, παρενέβη και προς την κυβέρνηση της Ρωσίας, μας βοήθησε και στο Κυπριακό. Παρενέβη η Εκκλησία τους, λόγω παράκλησης της δικής μας Εκκλησίας. Επομένως δεν έχουμε καμιά διαφορά με εκείνους. Εκείνο το οποίο είδαμε όμως είναι ότι το δίκαιο βρίσκεται αυτή τη στιγμή με το μέρος του Οικουμενικού Πατριαρχείου. Όλες οι οικουμενικές σύνοδοι που συγκροτήθηκαν πριν οι Ρώσοι γίνουν Χριστιανοί, έδωσαν κάποια δίκαια, κάποια δικαιώματα στο Οικουμενικό Πατριαρχείο. Αναγνώρισαν την αυτοκεφαλία των Πρεσβυγενών Πατριαρχείων και της Εκκλησίας της Κύπρου, όρισαν τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις αυτών των αυτοκέφαλων εκκλησιών. Είναι το Οικουμενικό Πατριαρχείο που έδωσε αυτοκεφαλία και στην Εκκλησία της Ρωσίας και στην Εκκλησία της Ελλάδος, της Σερβίας, της Ρουμανίας, της Βουλγαρίας, της Αλβανίας. Με αυτήν την αυτοκεφαλία έδινε και κάποιο τόμο που έλεγε και τα όρια αυτών των αυτοκεφάλων εκκλησιών, αλλά και τα δικαιώματα των προκαθημένων τους. Επομένως, μέσα στα όρια που έδωσε στην αυτοκεφαλία της Εκκλησίας της Ρωσίας δεν υπάρχει η Ουκρανία. Είναι δικαίωμα του Οικουμενικού Πατριαρχείου με τα μέχρι στιγμής ισχύοντα, τα οποία επιβλήθηκαν από έγκυρες πηγές, από τις Οικουμενικές Συνόδους να δώσει την αυτοκεφαλία σε ένα κράτος που απέκτησε την ανεξαρτησία του.

Απόστολος Στάικος, euronews: Πιστεύετε πως η Μόσχα προσπαθεί να πάρει τα ηνία από το Φανάρι; Η Μόσχα θέλει να αποκτήσει την πρωτοκαθεδρία στον ορθόδοξο κόσμο;

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Πιστεύω πως είναι μια φιλοσοφία που ξεκίνησε από τον 19ο αιώνα, να συνδέουν τον αριθμητικό πληθυσμό μιας χώρας με την ηγετική θέση της στην ορθοδοξία. Ουδέποτε όμως τα πράγμτα ήταν ποσοτικά εις την Εκκλησία. Ο Χριστός είπε ότι «οὗ γάρ εἰσιν δύο ἢ τρεῖς συνηγμένοι εἰς τὸ ἐμὸν ὄνομα, ἐκεῖ εἰμι ἐν μέσῳ αὐτῶν». Επομένως, ας δουν ότι και από την άλλη μεριά, για 10 αιώνες, όταν εμείς ήμασταν Χριστιανοί και όταν το Οικουμενικό Πατριαρχείο ρύθμιζε με τις Οικουμενικές Συνόδους τον χριστιανικό κόσμο, εκείνοι ακόμα δεν είχαν εισέλθει στην Ορθοδοξία και επομένως δεν είναι τούτο το οποίο είναι το πρώτιστο. Η πρωτοκαθεδρία του Πατριαρχείου σημαίνει πρώτος μεταξύ ίσων. Δεν έχει να κάνει με κάτι άλλο. Πιστεύω ότι με καλή διάθεση, μπορεί να βρεθεί λύση και είπα ότι μπορούμε να θέσουμε τον εαυτό μας, λόγω των καλών σχέσεων που είχαμε με τις δύο Εκκλησίες να βρεθεί μια λύση.

Μεταναστευτικό: «Είμαστε σε κίνδυνο από τις μεταναστευτικές ροές»

Απόστολος Στάικος, euronews: Πόσο σοβαρό ζήτημα είναι το μεταναστευτικό για την κυπριακή κοινωνία; Τι πρέπει να γίνει; Μπορεί να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση; Νιώθετε πως η Τουρκία εργαλειοποιεί τους μετανάστες, τους χρησιμοποιεί ;

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Άνθρωποι, οι οποίοι έρχονται, λόγω πολεμικών συγκρούσεων στον τόπο καταγωγής τους, να τους δεχτούμε και να τους βοηθήσουμε. Αυτό όμως δεν συμβαίνει αυτή τη στιγμή. Το μεταναστευτικό, αυτή τη στιγμή, έχει γίνει όργανο στα χέρια της Τουρκίας για αλλοίωση των δημογραφικών αποτελεσμάτων στην ελεύθερη περιοχή της Κύπρου, στην Κυπριακή Δημοκρατία αλλά και για τη δημιουργία πολλών προβλημάτων, στην κοινωνία μας, στην παιδεία μας, στην οικονομία μας. Στην κοινωνία, όταν αρχίζουν να τσακώνονται μεταξύ τους, μπαίνουν οι δικοί μας στα σπίτια τους, γιατί φοβούνται μην εμπλακούν σε κάποια ανεπιθύμητα γεγονότα. 

Και αν κοιτάξουμε, έρχονται, το 95%, έτσι λένε οι στατιστικές, παράνομα από την Κωνσταντινούπολη. Μας τους μεταφέρουν οι τουρκικές αερογραμμές στο παράνομο  αεροδρόμιο της Κύπρου. Και διοχετεύονται από εκεί με αυτόν τον σκοπό προς τις ελεύθερες περιοχές. Μάλιστα είναι κάποιας νεαράς ηλικίας οι περισσότεροι, εμπόλεμοι, σε κατάσταση που μπορούν να πολεμήσουν. Είναι μουσουλμάνοι στην συντριπτική τους πλειοψηφία και σε περίπτωση που θα συμβεί κάτι δεν θα πάρουν το μέρος μας. 

Και συνηθίζω να λέω στον θρησκευόμενο κόσμο μας, εκείνο το οποίο διαβάζουμε τη Μεγάλη Δευτέρα το πρωί στην εκκλησία, μια περικοπή από το βιβλίο της Εξόδου, όταν ο Φαραώ είδε ότι υπήρχε κίνδυνος από την αύξηση του πληθυσμού των Εβραίων στην πόλη του, ανησύχησε. Και είπε, “ἂν συμβῇ ἡμῖν πόλεμος, προστεθήσονται καὶ οὗτοι πρὸς τοὺς ὑπεναντίους”. Αν κάποτε γίνει πόλεμος, αυτοί θα πάρουν το μέρος των αντιπάλων, δεν θα παρουν το δικό μας. Θα έχουμε «πέμπτη φάλαγγα» στις τάξεις μας και επομένως είναι πολύ μεγάλο το πρόβλημα μας. Ως Εκκλησία δεν είμαστε εθνικιστές, δεν μισούμε τους άλλους, αλλά πρέπει να προστατέψουμε τον τόπο μας. Είμαστε σε κίνδυνο ακριβώς από αυτές τις ροές και πρέπει να καταβάλουμε κάθε προσπάθεια ώστε να αποδεχτούν και οι εταίροι μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση ότι δεν μπορεί ένας μικρός τόπος, με τόσα προβλήματα, να δέχεται τόσο τοις εκατό του πληθυσμού της σε ξένους και εκείνοι να μην δέχονται τους μετανάστες. Πρέπει κι εκείνοι να πάρουν ισόποσο ποσοστό.

«Θα κερδίσουμε τους νέους, εάν τους προσεγγίσουμε με τη γλώσσα τους»

Απόστολος Στάικος, euronews: Θέλω τώρα να έρθουμε σε κάποια άλλα θέμα. Η εκκλησία νιώθω πως χάνει την επιρροή της στους νέους. Πώς μπορεί να τους κερδίσει, να τους φέρει πιο κοντά;

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Τους προσεγγίζει και πρέπει να τους προσεγγίσει με τη γλώσσα που μιλούν. Και δεν μιλώ απλώς τα Νέα Ελληνικά, σε σχέση με τα Αρχαία Ελληνικά, αυτό είναι το ευκολότερο πράγμα. Νομίζω δεν είναι τόσο δύσκολη η γλώσσα της Εκκλησίας και των κειμένων των Λειτουργικών. Μπορούν μάλιστα να βοηθηθούν και με ένα βοήθημα που υπάρχει στα στασίδια, το κείμενο, το Λειτουργικό και η μετάφραση. Είναι όμως η στάση μας απέναντι σε κάποια νευραλγικά σημεία στα οποία στέκει κοινωνία μας, τα ζουν οι νέοι. Και πιστεύω ότι. αν δείξουμε, εμείς η θρησκευτική ηγεσία, εκείνο το οποίο πρέπει που είναι το σωστό, ως προς τα κείμενα μας και ως προς τα δόγματά μας, θα γίνουμε πειστικοί. Όταν γράφτηκε η Αγία Γραφή, ο περίγυρος ήταν ποιμενικός και γεωργικός. Γι’ αυτό και υπάρχουν στα Ευαγγέλια αναφορές για σπορά, ζιζάνια, ποίμνια, απολωλός πρόβατο. Αν γράφονταν σήμερα τα κείμενά μας, θα μπορούσε το ζιζάνιο, που έβαλε ο εχθρός μέσα σε ένα χωράφι, θα μπορούσε να είναι μια πυρηνική εκτροπή σε έναν πυρηνικό αντιδραστήρα. Θα μπορούσε να μιλήσει με αυτόν τον τρόπο η Εκκλησία. Επομένως, αν προσεγγίσουμε με τούτην την γλώσσα της τεχνολογίας και των νέων ανακαλύψεων, τους ανθρώπους έχοντας υπόψη μας ότι είναι αμεταθέτες και αναλλοίωτες οι αρχές που βρίσκονται στο Ευαγγέλιο μας, αλλά το περίβλημά τους μπορεί να αλλάξει και να δοθεί με καλύτερο τρόπο στους νέους, θα τους κερδίσουμε.

«Ευλογία Θεού» η δωρεά οργάνων

Απόστολος Στάικος, euronews: Με φέρνετε στο επόμενο ερώτημα που- έχετε ερωτηθεί πολλές φορές για μια σειρά ζητημάτων από τις μεταμοσχεύσεις στη δωρεά οργάνων, τα ΛΟΑΤΚΙ δικαιώματα, τη νομική αναγνώριση ταυτότητας φύλου. Δεν θέλω να μου πείτε τη θέση σας για κάθε ένα από τα ζητήματα αυτά. Θέλω να μου πείτε όμως πώς αντιλαμβάνεστε το αίτημα περί εκσυγχρονισμού της Εκκλησίας; Τι σημαίνει για εσάς; Τι σας ζητούν τελικά, να αλλάξετε τις γραφές;

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Να πω αναλυτικά κάποια πράγματα, αν θέλετε. Όταν γράφτηκαν τα κείμενα μας, δεν υπήρχε η δυνατότητα από απόψεως τεχνολογίας και επιστήμης να γίνουν μεταμοσχεύσεις, όπως αναφέρεται. Δεν υπήρχε η δυνατότητα να γίνει υποβοηθούμενη αναπαραγωγή. Τώρα υπάρχει. Όταν αυτά δεν έρχονται σε αντίθεση με βασικές αρχές της πίστης μας, είναι ευλογία από τον Θεό. Αν δεν σκοτώνω ανθρώπο για να πάρω τα όργανά του να κάνω μεταμόσχευση, αλλά όταν πεθαίνει ο άνθρωπος, παίρνω τα όργανα για να τα δώσω σε άλλον, ή δίνω από τα διπλά όργανα τα δικά μου σε κάποιον άλλο, είναι ευλογία από το Θεό, ευλογείται από τον Θεό. Δεν διαλαμβάνονται στην Αγία Γραφή, γιατί τότε δεν υπήρχε αυτή η δυνατότητα. 

Απόστολος Στάικος, euronews: Άρα πιστεύετε πως η Εκκλησία παρακολουθεί την εποχή της, προσπαθεί να προσαρμοστεί; 

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Βεβαίως, και όταν και όταν λέμε υποβοηθούμενη αναπαραγωγή, αν σε αυτή τη διαδικασία δεν σκοτώνονται έμβρυα, να έρχονται (οι άνθρωποι) σε αντίθεση με το “ου φονεύσεις”, δεν δημιουργείται κάτι αντίθετο προς τις βασικές αρχές της πίστης μας. Είναι ευλογία από τον Θεό. Όπως παρεμβαίνουμε με μια εγχείρηση, όταν πάθει κάτι το πεπτικό μας σύστημα, γιατί να μην παρέμβουμε και στον τρόπο αναπαραγωγής με αυτόν τον τρόπο; 

Απόστολος Στάικος, euronews: Είστε δωρητής οργάνων, έχετε υπογράψει το σχετικό έγγραφο

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Το έχω υπογράψει βεβαίως, γιατί αν όταν πεθάνω υπάρχει κάτι το οποίο μπορεί να χρησιμοποιηθεί από άλλο συνάνθρωπό μου, γιατί να λιώσει μέσα στο χώμα; 

Απόστολος Στάικος, euronews: Άρα παροτρύνετε και όσους μας παρακολουθούν, τους πιστούς, να κάνουν το ίδιο.

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Βεβαίως να κάνουν το ίδιο. Είναι ευλογία από τον Θεό και ακόμα στην περίπτωση υπήρχε, ένα στο εκατομμύριο να επιζήσει ο άνθρωπος, στον οποίο δίνεται η ευκαιρία να γίνει δωρητής οργάνων, να θεωρηθεί όχι αυτοκτονία αυτό, αλλά ως αυτοθυσία, αυτοθυσία για τον άλλο. Είπε ο Χριστός ότι: “Μείζονα ταύτης αγάπην ουδείς έχει, ίνα τις την ψυχήν αυτού θη υπέρ των φίλων αυτού”. Να δώσει τα όργανά του για να ζήσει κάποιος άλλος άνθρωπος. 

Η στάση της Εκκλησίας κατά την πανδημία

Απόστολος Στάικος, euronews: Έχετε επανειλημμένα δηλώσει πως δεν υπάρχει καμία κόντρα μεταξύ επιστήμης και θρησκείας. Με άλλα ζητήματα ασχολείται η επιστήμη και με άλλα ζητήματα η θρησκεία. Νιώθω όμως ότι στην περίπτωση της πανδημίας της Covid 19 τα πράγματα μπλέχτηκαν λίγο. Δηλαδή, ενώ η επίσημη Εκκλησία και στην Ελλάδα και στην Κύπρο βεβαίως δεν εναντιώθηκαν στο εμβόλιο, υπήρξε ένας αριθμός ιερέων και μοναχών που έλεγαν στους πιστούς να μην κάνουν το εμβόλιο. Είχαμε καταγγελίες στα ΜΜΕ, βίντεο με ιερείς που ζητούσαν από τους πιστούς να βγάλουν τη μάσκα στην εκκλησία. Δεν υπάρχει εδώ ένα ζήτημα, δηλαδή δεν μπήκε η Εκκλησία στα χωράφια της επιστήμης; Τι πιστεύετε; 

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Όπως υπάρχουν και επιστήμονες που δηλώνουν άθεοι, αλλά είναι μια προσωπική τους πεποίθηση, δεν μπορούν να το στηρίξουν στην επιστήμη τους- έστω και αν το δηλώνουν με σκοπό να παρασύρουν και άλλους στην αθεϊα τους- το ίδιο υπάρχουν και θρησκευόμενοι άνθρωποι οι οποίοι δεν μπορούν να δεχτούν τα αποτελέσματα της επιστήμης. Είναι μια προσωπική τους υπόθεση.

Απόστολος Στάικος, euronews: Είναι όμως επικίνδυνο αυτό, όταν συμβαίνει μέσα στην Εκκλησία;

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Είναι επικίνδυνο, δεν το δέχεται η Εκκλησία, αλλά θεωρεί ότι είναι προσωπική υπόθεση αυτών των ανθρώπων. Γι αυτό και καλέσαμε, πολλές φορές η Εκκλησία της Κύπρου και ο μακαριστός Αρχιεπίσκοπος κάλεσε τους ανθρώπους, να χρησιμοποιήσουν το δώρο που προσφέρει η επιστήμη για να προστατεύσουν την υγεία τους. Όταν ο Χριστός θεράπευε ασθενείς και όταν ανάσταινε νεκρούς, έδινε το μήνυμα ότι είναι υπέρ της υγείας ,υπέρ της μακροζωϊας, υπέρ της ζωής και όχι του θανάτου. Επομένως, δεν θέλουμε άλλο καλύτερο παράδειγμα από τον ίδιο τον Χριστό. 

Το όνειρο του Αρχιεπισκόπου Κύπρου

Απόστολος Στάικος, euronews: Μακαριώτατε τελευταίο ερώτημα. Βρίσκεστε στην αρχή της θητείας σας και θα ήθελα να μάθω τι ονειρεύεστε να προσφέρετε στον τόπο αυτό και πώς θέλετε να σας θυμούνται οι άνθρωποι;

Αρχιεπίσκοπος Γεώργιος: Δεν θα ήθελα να πω μεγάλα πράγματα. Να πω ότι από την στιγμή που ανέλαβα αυτό το αξίωμα, με συνθλίβει η συναίσθηση του καθήκοντος και της παράδοσης της Κυπριακής Εκκλησίας. Οι τόσοι πολλοί Προκαθήμενοι, που άλλοι με τη ζωή τους την ίδια, την εθυσίασαν, άλλοι με τις εξορίες τους, άλλοι με τα κακοπαθήματά τους κράτησαν τον τόπο ελληνικό. Και τον οδήγησαν να βγει από την τουρκοκρατία, από την αγγλοκρατία, κλπ να βγει σε μια υποφερτή, ίσως στην αρχή, ανεξαρτησία. Αν συμβάλλω και εγώ, ώστε να κρατηθεί ο τόπος ελληνικός και να δημιουργηθούν και οι προϋποθέσεις για την απελευθέρωση του τόπου, θα είναι το μόνο, το καλύτερο πράγμα που θέλω.

 

https://gr.euronews.com/embed/2204314

 

Πηγή: gr.euronews.com